Die Raucher kamen den Staat am billigsten.

[Charlotte]

...

Nichts viel anderes ist es, wenn einer Nachtbar vorgeschrieben wird, einen 50%-Nichtraucherbereich einzurichten. 

Besser finde ich den Vergleich mit konfessionell gebundenen Schulen, die einen Mindestanteil von Schülern mit anderen Konfessionen haben müssen. Aber wie jeder Vergleich hinkt auch dieser. Eine Gesellschaft beruht nunmal auf Regeln, die die individuellen Freiheiten einschränken.

Irgendein kluger Mensch hat mal gesagt, daß die eigene Freiheit  dort aufhört, wo die des anderen beginnt. Wenn das funktionieren würde, dann hätten wir die ganze Diskussion nicht. Aber da jeder nur an seine Interessen denkt, wird es immer Regeln geben müssen. Und es wird immer Leute geben, die das als unzumutbare Bevormundung ansehen. Für die Autofahrer ist es eine unzumutbare Bevormundung, nicht mehr in die Stadt fahren zu dürfen. Für die Raucher ist es eine unzumutbare Bevormundung, daß sie nicht mehr überall rauchen dürfen. Und es finden sich sicher Protestanten, die katholische Schüler an ihrer Schule unzumutbar finden. Glaub' mir. Solche Diskussionen führen zu nichts. Je mehr man versucht, die Interessen des anderen zu akzeptieren, desto mehr bekommt man eine fundamentalistische Argumentationsweise vorgeworfen. Mir zumindest hat es bisher keiner gedankt, daß ich früher auf die Frage "Darf ich rauchen" immer "Ja" geantwortet habe. Die allermeisten fordern es jetzt als Recht ein. Und damit sind wir wieder am Anfang der Diskussion, wo ich sagte, ich beschränke mich inzwischen darauf, für Rauchverbote dankbar zu sein, weil sie in MEINEM Interesse liegen.

Und wenn Ihr das als fundamentalistisch ansehen wollt, dann tut es einfach.

Und ja, ich fände das garnicht so verkehrt, wenn muslimische Schulen auch nichtmuslimische Schüler annehmen müßten.

[Charlotte]

...
Ja, wie schön wäre es, wenn dies auch bei Rauchern und Nichtrauchern möglich wäre. Es gäbe Raucher und Nichtraucherkneipen und keine Fundamentalisten, die (im übertragenen Sinn) fordern, daß es in jedem Gotteshaus einen Altar für jede Religion gäbe.

Ich bin der ganz persönlichen, subjektiven Ansicht, daß dies ohne allzugroße Probleme möglich gewesen wäre. (Das einzige wirklich inhaltlich schwierige Problem wäre die Frage des Arbeitsschutzes, die natürlich auch in Raucherkneipen gestellt werden muß.) Nur wurde leider die Diskussion durch die immerwährende, radikale Forderung, immer und überall rauchen zu dürfen, pervertiert.

Versteh mich nicht falsch, ich bedaure den Verlust der Raucherkneipen genauso, wie Du. Und ich gehe davon aus, daß die aktuelle Situation nicht das letzte Wort sein wird, sondern daß die bestehenden Regelungen mittelfristig zu einer konstruktiveren Diskussion beitragen werden.

[Konstanze]

Charlotte,

was du anscheinend nicht verstanden hast, in vielen Bundesländern darf zu genau 0% mehr in öffentlichen Gaststätten geraucht werden.

Und damit ist bei mir das Thema dir gegenüber durch. das ist mir zu blöd mit dir.

[Charlotte]

...
was du anscheinend nicht verstanden hast, in vielen Bundesländern darf zu genau 0% mehr in öffentlichen Gaststätten geraucht werden.
...

Das wußte ich ja garnicht. Das ist ja sogar noch viel besser als in Niedersachsen.

[Arielle]

Was in dieser Studie auch unberücksichtigt bleibt sind sie Kosten, die den Krankenkassen in Folge von Erkrankungen durch Passivrauchen entstehen. Nur gut, dass wir und die Krankenkassen nun durch neue Gesetzte davor geschützt werden. 

Grüße,
Arielle.

[Roxanne]

Who wants to live forever... 

[Konstanze]

vor allem sterben Nichtraucher billiger, wenn man Arielle glauben schenken würde...

[Roxanne]

vor allem sterben Nichtraucher billiger, wenn man Arielle glauben schenken würde...

Das auf jeden Fall! Wann hast du denn zuletzt Zigaretten gekauft?!!! 

 

[Konstanze]

ich hoffe ja mal so August 2050.

[MichelleSarah]

..., in vielen Bundesländern darf zu genau 0% mehr in öffentlichen Gaststätten geraucht werden.

Nun...

Der Verfassungsgerichtshof in Rheinland-Pfalz hat dort gestern erst einmal mit einer einstweiligen Anordnung für Einraumkneipen ohne Angestellte das Nichtrauchergesetz ausgesetzt... Warten wir 'mal auf das Urteil, denn für genau diesen Kneipentyp bestehen durchaus erhebliche Bedenken an der Verfassungskonformität mancher Länderregelungen...

Wurde hier schon 'mal in Teilen diskutiert:

http://forum.alternativetrans.de/index.php/topic,165.0.html

Grüßle,

Michelle+++

[The Becks]

das konzept von "raucherecken/lounges" scheint sich gerade in mehreren frankfurter clubs durchzusetzen (sofern die räumlichkeiten das zulassen)...

[Sybille]

Bei mir im Heimatstädtchen trifft es halt genau die Einraumkneipen.
Da sind viele dabei die eigentlich sehr angesagt waren.Heute gähnende Leere.
Umsatzeinbußen von 50-70% sind da fällig.
Ist nur noch ne Frage der Zeit bis die ersten den Geist aufgeben werden.
Nachtleben ade.
LG Sybille

[Roxanne]

Das Rauchverbot ist erstmal gekippt. Zwar gelten die Regelungen vorläufig weiter, aber für kleine Kneipen müssen Ausnahmen geschaffen werden.

-> GMX-Nachrichten

Zu befürchten ist allerdings, daß es bald ein generelles Rauchverbot ohne jegliche Ausnahmen geben könnte:
WELT

[Monika-Tersch]

Das Rauchverbot ist erstmal gekippt. Zwar gelten die Regelungen vorläufig weiter, aber für kleine Kneipen müssen Ausnahmen geschaffen werden.

-> GMX-Nachrichten

na gekippt ist etwas übertrieben...fast alles gilt weiter bis 2009 neue Reglungen greifen und das Ergebnis könnte auch ein totales Rauchverbot sein, also keine extra Räume mehr usw.

[Roxanne]

na gekippt ist etwas übertrieben...fast alles gilt weiter bis 2009 neue Reglungen greifen und das Ergebnis könnte auch ein totales Rauchverbot sein, also keine extra Räume mehr usw.

Jo, das habe ich woanders auch so gelesen. Siehe EDIT

[Tags:]

: nichtrauchergesetz ein-raum-kneipen kreuzberg klagen kaiser rauchergesetz raucher urteil einraumkneipen
transgender burger forum raucherkneipe nichtraucher friedrich trend ist ohne rauchen